|
Testar och jämför elektronrör ECC83 / 12AX7 Ingångs / Drivrör - Dubbel triod |
|
INDEX
Testar 'släktingen' 6DJ8/ ECC88 -->
Senast uppdaterat
2014.08.04 Provar ett antal NOS SYLVANIA 12AX7A / ECC83 / 7025 rör. Tillverkade vid Philips ECG inc. Waltham Massachusetts U.S.A. - Dessa rör med gul logotyp är något nyare än dom tidigare testade med grönt tryck.
SYLVANIA 12AX7 med gul logotyp
Dessa rör är väldigt lika dom tidigare testade. Rören är av typen 'Longplate' och i mycket god kondition (Nya!) - Ljudmässigt är dom också mycket lika, har något bättre 'tryck' och djupare svärta, främst i absolut lägsta bas segmentet.
2014.07.22 Försöker med en liten rang ordning av dom rör jag provat. Denna gång får även BEG/NOS rören vara med i bedömningen.
 SYLVANIA 12AX7 med grön logotyp |
SYLVANIA 12AX7 = Antagligen bäst! (BEG) Tillverkat i U.S.A. sent 60-tal. Av 'Long-Plate' typ, bedömning av ljudet = Se beskrivning för MULLARD 12AX7 nedan plus lite mera av allt! SUVERÄNT RÖR! Klart hörbar mikrofoni, ger ett mycket svagt 50Hz brum, nod temperatur efter 1 timme är ca. 74,5°C - Not. Röret är begagnat men i mycket bra fysiskt skick. |
 MULLARD 12AX7 |
MULLARD 12AX7 = Kanske lika bra! (NIB) Detta rör är ett nytillverkat ryskt rör, tillverkas av Reflektor/XPO-Group (New Sencor grp.) som även tillverkar bl.a. Electro Harmonix / Tung-Sol m.m - Även detta rör är ett s.k. longplate rör. Lysningsintryck, Bas: Varm karraktär, stark och går väldigt djupt, bra 'spänst'/'snärt', lite svårt med detaljer vid högre nivåer - Mellanregister: Varmt och harmoniskt, lättlyssnat, kanske lite mindre detaljerad, inte påträngande - Diskant: Klart, inte skarp, inte super detaljerad. Övrigt: Går ganska svalt, 65-66°C på anod plåtarna efter ca. 30 minuter uppvärmning. Något känsligare för mekanisk påverkan, hör lite mikrofoni, men inte mycket. SUVERÄNT RÖR! |
 JJ ECC803s |
JJ ECC803s = Minst lika bra! (NIB) Tillverkas i Slovakien. Av 'Long-Plate' typ, bedömning av ljudet = Se beskrivning för MULLARD 12AX7 ovan minus lite av allt! Ingen nämnbar mikrofoni, anod temperatur efter 1 timme är ca. 67,3°C SUVERÄNT RÖR! |
 TELEFUNKEN ECC83 |
TELEFUNKEN ECC83 = Mycket bra! (BEG) Tillverkat i Berlin / TYSKLAND 7 Januari 1964 (Ev. 7 Mars 1961) inte helt säker på hur man ska läsa datumkoden,(Datumkod B7014001), 'Long-Plate' typ, bedömning av ljudet = Se beskrivning för MULLARD 12AX7 ovan minus lite av allt! MYCKET BRA RÖR! Ingen hörbar mikrofoni, anod temperatur efter 1 timme är ca. 63,8°C - Not. Röret är begagnat men i mycket bra fysiskt skick. |
I segmentet efter dessa hittar man ELECTRO HARMONIX 12AX7-EH / TUNG-SOL 12AX7 / SVETLANA 12AX7 som samtliga är mycket korrekta ljudförmedlare med närvaro och fantastisk detalj rikedom, men dom saknar i mina öron lite svärta och grund drag i botten.
 PSVANE 12AX7 |
PSVANE = Godkänt! (NIB) Skärmplåten mellan triod halvorna skvallrar om att det rör sig om en 'uppgradering' från 6N1. Lysningsintryck, Bas: Mycket detaljerad och rapp, går djupt men saknar lite tryck - Mellanregister: Varmt karaktär, lättlyssnad och harmoniskt, lite mindre detaljerad - Diskant: Aningen matt, saknar lite i detaljer, kan bero på att röret totalt har lite lägre gain - PSVANE 12AX7 och JJ ECC83S är väldigt lika varandra i karraktär och ljud upplevelse. Ingen nämnvärd mikrofoni, ger ett svagt, svagt 50Hz brum, anod temperatur efter 1 timme är ca. 61,7°C |
|
2014.07.20 Testar att köra en ARIAND T84-P rörförstärkare med hörlurar, har vid detta tillfälle även provat och jämfört ett par riktigt fina gamla NOS rör, det är TELEFUNKEN ECC83 och SYLVANIA 12AX7, mer om dessa på 12AX7/ECC83 sidan.
TELEFUNKEN ECC83 / SYLVANIA 12AX7
I en snabb första jämförelse är det SYLVANIA röret som tar hem segern med bättre driv och närvaro, en näst intill avgrundsdjup basgång utan att förlora något i spänst eller detaljer, tydligt och mycket luftigt och närvarande mellanregister, tydlig och klar diskant.
Övrig rör bestyckning i förstärkaren vid detta tillfälle är: 2x ELECTRO HARMONIX 12AU7-EH + 2x 2st ELECTRO HARMONIX EL84-EH. Passar även på att göra en jämförelse med bl.a. min 'NIB favorit' MULLARD 12AX7/ECC83 och NIB SVETLANA 12AX7.
Lyssnar på högupplösta .FLAC filer från PC-Dator med FooBar2000 och ASIO4ALL drivare, använder DAC delen i en BREEZE AUDIO CM6631A DAC/Hörlursförstärkare. Signalkablarna är mina std. DIY RG-92 96Ω koaxialkablar. Hörlurarna är SENNHEISER HD-598 och AUDIO-TECHNICA ATH-M50. Lyssnar även via ett par TAGA PLATINUM B-40 v.2' högtalare.
I en direkt jämförelse så är dessa rör, speciellt SYLVANIA 12AX7 röret mest likt dom tidigare testade (NIB) rören MULLARD 12AX7/ECC83 och JJ ECC803s - Ska testa dessa tre direkt mot varandra för jämförelse.
2013.11.28 Matchar nu elektronrör med s.k. curve-tracer för att kunna jämföra rör over hela arbets området. Läs mera om DIY Curve-Tracer bygget -->Här!
DIY Curve-Tracer / Rör kurva
2013.10.18 Har kollat / lyssnat lite extra på TUNG-SOL 12AX7 och SVETLANA 12AX7, blir allt mer övertygad om att dessa två är exakt samma rör! - (Men det finns mycket små skillnader)
ELECTRO HARMONIX 12AX7-EH / TUNG-SOL 12AX7 / SVETLANA 12AX7
Rörens nedre del med anslutningar till sockel pinnarna och utförande på anod är exakt lika, detta gäller även för ELECTRO HARMONIX 12AX7-EH - I toppen skiljer sig dock just ELECTRO HARMONIX 12AX7-EH något med aningen kortare anslutnings pinnar till den runda 'getter' plattan.
2013.10.18 Testar bl.a. MULLARD 12AX7/ECC83 och SVETLANA 12AX7 under kvällen. Lite överraskad av MULLARD 12AX7 rören som låter väldigt 'trevligt'.
2013.10.13 Lägger upp sidan under kvällen, inväntar dom saknade svetlana och mullard rören under den kommande veckan.
2013.10.13 Lyssnar på ett par MULLARD E81CC för att jämföra med övriga 12AX7/ECC83 vi testat tidigare. Rören är begagnade men mäter 11,5/6,6 + 11,6/7,2 och 10,7/7,0 + 10,2/6,2 vilket är nära normal värden för ett nytt rör.
MULLARD E81CC
MULLARD E81CC står sig väl i en jämförelse, mitt först intryck är att röret är mycket detaljerat, aningen matt främst i basen. Detaljerna är däremot knivskarpa!.
Efter ca. 2 timmar uppvärmning konstaterar jag att detta är bland det bättre jag har hört hittils!, lyssnar med SENNHEISER HD-598 lurarna, har kopplat högtalar utgångarna på YAQIN MC-84L förstärkaren till 9ohm dummyload.
|
Beskrivning
ECC83 är den europeiska benämningen på dubbel trioden som i USA heter 12AX7. Dom båda elektronrören är eqvivalenter och kan bytas ut mot varandra rakt av.
12AX7/ECC83 är 'High-Gain' rör med förstärkningsfaktor(MU) på närmare 100. Röret utvecklades 1946/47 från tidigare varianter av enkel trioden 6AV6 och föregångaren 6SL7. Ungefär samtidigt tog man i europa fram eqvivalenten ECC83. Hämtat från WikiPedia.org[R1]
ECC83/12AX7 kan även jämföras med andra special varianter, alt. tidigare varianter som t.ex. B339 / 95-127-01 / 6L13 / CM1 / CV4004 / E83CC / M8137 o.s.v.
Elektriskt lika (Men annan pinout) är även dom ryska varianterna 6H1/6H2/6H3, samtliga dessa rör har Noval, B9A sockel. Läs mera om ryska elektronrör -->Här!
Hittade en intressant (Seriös) jämförelse av nytillverkade 12AX7 varianter på AmplifierParts.com[R2] (Noterar att man även säljer elektronrör...)
Vi har provat följande nytillverkade 12AX7/ECC83 rör:
Övrig utrustning:
Använder samma utrustning, samma injustering och samma ljudfiler vid samtliga prov lyssningar, lyssnar ca. 1-1,5 timmar per rör uppsättning.
Jag kollar på följande egenskaper: Lyssnings intryck (Jämför med övriga rör), lyssnar efter detaljer, nivåer och försöker att beskriva 'karaktär' - Kollar om man hör mikrofoni, egenbrus, glödbrum.
Vid mina rör tester kollar jag bl.a. på 'mekanisk stabilitet' genom att knacka lite lätt på röret med en blyerts penna, lyssnar samtidigt med lurar och kollar på utsignalen via oscilloskop. Noterar att det är stor skillnad på vad som vanligtvis kallas 'mikrofoni' = Hur röret plockar upp mekanisk påverkan och omvandlar det till ljud.
Kollar efter 'Mikrofoni'
Till index / top
MULLARD 12AX7 / ECC83 (MQ Tillv. 12 12)
Provar ett MP nytillverkade MULLARD 12AX7 7 ECC83. Tillverkas enl. uppg. vid samma fabrik som bl.a SOVTEK och 12AX7-EH (Reflektor/XPO-Group Saratov / Ryssland) - Redan vid första anblicken ser man dock att detta är radikalt annorlunda, med betydligt ljusare och större anod plåtar.
Ljudet är också annorlunda, betydligt varmare och mera 'närvarande' främst i bas / lägre mellanregister. Väldigt lätt lyssnad och trevlig, väldigt djup och stark bas - Kan bli en ny favorit!
MULLARD 12AX7
Bas: Varm karraktär, stark och går väldigt djupt, bra 'spänst'/'snärt', lite svårt med detaljer vid högre nivåer.
Mellanregister: Varmt och harmoniskt, lättlyssnat, kanske lite mindre detaljerad, inte påträngande.
Diskant: Klart, inte skarp, inte super detalterad.
Övrigt: Går väldigt svalt 65-66°C på anod plåtarna efter ca. 30 minuter uppvärmning. Något känsligare för mekanisk påverkan, hör lite mikrofoni, men inte mycket.
Till index / top
TUNG-SOL 12AX7 (MQ Tillv. 12 09)
Tungsol rören är NIB / Rysk tillverkning (Ej NOS) - Nytillverkade vid Reflektor (XPO-Group**) fabriken i Saratov / Ryssland (Tillverkar bl.a. EH / Sovtek / Svetlana och Tung-Sol)
Rören är väldigt lika 12AX7-EH men med något varmare karraktär, röret låter lite annorlunda, mycket bra tryck i hela ljudbilden, 'snärtig' stil och väldigt lätt att lyssna på. - Saknar kanske lite i detaljerna, passar antagligen bättre till hel akustisk musik.
TUNG-SOL 12AX7
Bas: Bra nivå, kanske aningen oklar i detaljerna, inte avgrundsdjup.
Mellanregister: Mycket bra detaljer, allt är med och på rätt nivå!
Diskant: Mycket klar, detaljerad bra nivå.
Övrigt: Verkar att vara väldigt mekaniskt stabilt, ingen nämnvärd mikrofoni. Går ganska svalt, upp mot 75,0°C på anod plåtarna efter ca. 30 minuter uppvärmning.
Till index / top
ELECTRO HARMONIX 12AX7-EH (Tillv. 11 12)
12AX7-EH är en av mina absoluta favoriter, mycket korrekt, komplett och engagerade ljudbild. Allt finns med och ligger rätt i ljudbild och nivå.
Är ganska övertygad om att både TUNG-SOL och SVETLANA 12AX7 som jag också testar här i grunden är samma rör, med mycket små (Eller ingen!) skillnad.
12AX7-EH
Bas: Upplever att främst basen är mer detaljerad och har aningen mera 'spänst/snärt'
Mellanregister / Diskant / Övrigt = Se TUNG-SOL 12AX7
Till index / top
SVETLANA 12AX7 (Tillv. 12 10)
Dessa rör är väldigt lika TUNG-SOL 12AX7, dom låter även väääldigt lika! (Samma rör?) - När man studerar den mekaniska upp byggnaden så ser i.a.f. jag inte något som skiljer dessa åt!?.
SVETLANA 12AX7
Bas / Mellanregister / Diskant / Övrogt = Se TUNG-SOL 12AX7
Till index / top
JJ ECC83S
Första intrycket är: Låter mycket bra, varm och ganska djup grund ton. Bas registret går väldigt djupt men har inte samma 'punch' och skärpa i lägre mellanregister och bas som t.ex. TUNG-SOL 12AX7 och 12AX7-EH.
JJ ECC83S
Vid en närmare titt på röret ser man att där sitter en skärm plåt mellan dom båda anoderna, (Lika som på Shuguang 12AX7B) - Skärmplåten är inkopplad på pin 9 tillsammans med dom båda glödtrådarna? - Om jag förstår det hela så är detta inte någon standard, kanske ett arv från då röret hette 6H2??
JJ ECC83S detaljer
JJ ECC83S Röret går rellativt svalt, mäter 73,9°C på anod plåtarna efter ca. 40 minuter uppvärmning. Observerar ingen nämnvärd mikrofoni vid mekanisk påverkan, lyssnar med lurar och utan insignal samtidigt som jag knackar lätt i sida på röret med en blyerts penna.
Bas: Låter i mina öron tung och lite livlös, går inte så jätte djupt
Mellanregister: Röster och sång är väldigt tydligt, men låter lite begränsade
Diskant: Klar och tydlig, bra nivå och bra detaljer.
Till index / top
Shuguang 12AX7B (Original driv rör i YAQIN MC-84L)
Shuguang 12AX7B röret är i det närmaste standard på Kinesiska förstärkare, om där ska sitta en 12AX7 på din nya Kinesiska förstärkare så är det med mycket stor säkerhet ett Shuguang 12AX7B rör.
Har lyssnat ganska mycket på detta rör då det sitter som standard i YAQIN MC-10T / YAQIN MC-100B / YAQIN MC-84L m.fl. - Dessvärre så är det ett rör som inte faller mig i smaken alls.
Testar Shuguang 12AX7B
Likt JJ ECC83S så har även Shuguang 12AX7B en skärm mellan anoderna på dom båda triod halvorna, misstänker att detta är ett arv från då röret tillverkades med beteckningen 6N2. Inkopplingen av galler plåten till pin 9 och till glöd trådarna är lite märklig?
Röret går väldigt svalt, mäter runt 70°C på anod plåtarna efter ca. 30 minuter uppvärmning. Shuguang 12AX7B är det rör som uppvisar mest egenbrus av dom rör vi provat, med mikrofoni är det däremot inte något problem.
TAD RT003
2012.08.24 Provar lite 'Rör-rullning' på en YAQIN MC-100B förstärkare, provar först med att växla rör i 'preamp' steget (Första förstärkar steget). Provar med 2x Electro Harmonix 12AX7-EH & TAD ECC83. Provar kombinationen med ’Shuguang 6N8P' i andra steget / drivsteget.
Shuguang 12AX7B vs. TAD ECC83
Provade att endast byta ut första förstärkar steget, dubbel trioderna 12AX7B mot 'TAD ECC83/RT003' - Har tidigare noterad att 'TAD' låter väldigt likt motsvarande 'Shuguang' rör, mekaniskt är dessa också väldigt lika varandra (Samma Kinesiska tillverkare?) - Har samma erfarenhet av 'Shuguang EL34-B' och 'TAD EL34-STR' som antagligen är samma rör (Men TAD EL34-STR kostar dubbelt så mycket!?)
Shuguang 12AX7B vs. 12AX7-EH
Med 12AX7-EH rören framträder främst mellanregistret tydligare och väldigt detaljerad / korrekt, basen framstår som mera 'trovärdig' / exakt men aningen dämpad / återhållen med något lägre nivå (antagligen mera korrekt).
Diskanten påverkas inte mycket enl. mina öron. Sammantaget så 'lyfter' hela ljudbilden från lägre mellanregistret och uppåt med mera närvaro i sång/gitarr/komp. (Antagligen p.g.a. högre gain i 12AX7-EH rören jämfört med original rören Shuguang 12AX7B) - Upplever att även ljudbilden blir aningen 'kallare' än med original rören, inte samma tryck/värme i lägsta basen.
Testar bl.a. Shuguang 12AX7B / TAD RT003 / Mullard E81CC
Slutsats: Kan vara att 12AX7-EH rören ger lite mera skärpa i detaljerna och 'tätare' närvaro, men samtidigt tappar man lite i lägsta registret vilket i mina öron påverkar 'svärtan' eller själva drivet i musiken lite negativt. ’TAD ECC83’ låter väldigt lika original rören Shuguang 12AX7B.
Mullard E81CC rören är dom rören som ger dom mest 'utmejslade' detaljerna och riktigt bra klang och klockrent anslag även i basen. Tyvärr verkar E81CC rören att ha lite lägre gain med lite 'mattare' och färglösare helhets intryck som resultat. Slut omdömme: Shuguang 12AX7B låter 'mumsigast' med väldigt varm ljudbild, går djupast i basen men är antagligen minst 'korrekt' - Minst färgning och mest korrekt ljudbild levererar antagligen Electro Harmonix 12AX7-EH röret.
Till index / top
Övrigt (E81CC/ECC81/12AU7/12AT7/6922)
Har i viss mån även provat att köra lite andra varianter i stället för 12AX7/ECC83, det går (oftast) ganska bra i dom lägen där röret sitter som fasvändare eller som impedans anpassning mellan olika förstärkar steg.
MULLARD 6201-E81CC / TRIOTRON ECC81
Till index / top
Övrigt (6H1/6H2/6H3)
Dom Ryska NOS varianterna 6H1/6H2/6H3 håller oftast mycket hög kvalite och låter väldigt bra, närmast jämförbar med 12AX7/ECC83 är nog 6H2П-EB, läs mera om ryska elektronrör -->Här!
 Voskhod 6H1П-EB |
 VOSKHOD, KALUGA 6H2П-EB |
 NOVOSIBIRSK 6H1П-BИ GOLD |
Man måste dock vara medveten om att glöden kopplas lite annorlunda på dessa rör, man kan INTE ersätta ECC83 med t.ex. 6H2 rakt av.
6H1/6H2 kan endast drivas med 6,3volt på glöden som sitter på pin 4 & 5, medans ECC83 ska ha 12volt glöd på samma pinnar. Glöd på ECC83 kan köras på 6,3volt men då måste pin 4/5 byglas ihop med varandra, 6,3volt kopplas sedan mellan dessa två och pin 9.
|
6N1 Pinout
=======================
1. Anod-1
2. Gate-1
3. Cathode-1
4. Heater
5. Heater
6. Anod-2
7. Gate-2
8. Cathode-2
9. Screen (Shield)
6N3 Pinout
=======================
1. Heater
2. Cathode-1
3. Gate-1
4. Anode-1
5. Screen (Shield)
6. Anod-2
7. Gate-2
8. Cathode-2
9. Heater
ECC808
ECC808 ska enl. uppg. vara ett extremt välbyggt elektronrör, bland det bästa som går att uppbringa av denna rörtyp. Pinout är helt annorlunda jämfört med 12AX7/6N1/6N2 och även jämfört med 6N3 - ECC808 är välbalanserat med låg intermodulation mellan rör sektionerna, hög förstärkningsgrad (Mu > 100) och mycket lågt egenbrus. ECC808 rören är även relativt eftertraktade i Hi-End sammanhang, inte ovanligt med priser på 600-800kr/st eller mera? - ECC808 har även andra skillnader på pin configurationen och kan närmas jämföras med 6H3.
NOS TELEFUNKEN ECC808
Bygger sockel konverterare för att kunna köra ECC808 i stället för 12AX7 och 6N3 -->Här!
2x 6N3 --> ECC808 socket converters
--> Testar 6H3n till ECC808 konverterare 'Live' i en 'AUDIOROMY M-828A'
Testar ECC808 i ingången
--> Testar 12AX7 till ECC808 konverterare 'Live' i en 'YAQIN MC-10L'
Till index / top
Referenser / Länkar m.m.
Honors to the brains behind - 'Äras den som äras bör' - som talesättet säger. Som vanligt så är det inte jag som kommit på allt detta. Här hittar ni länkar till referenser och leverantörer.
[R1] http://en.wikipedia.org/wiki/12AX7
[R2] http://www.amplifiedparts.com/tech_corner/12ax7_comparison_of_current_made_tubes
[R3] http://www.jj-electronic.com
[R4] Datablad för JJ-Electronic ECC83S
[R5] http://www.jj-electronic.sk/
[R10] Datablad för TELEFUNKEN ECC808
Till index / top
'Disclaimer'
The information given on this page is given on an 'As Is' basis and aimed for NON COMMERCIAL use only. The author can not be held responsible for any use of the information. Any registered product / trademark or company name on the page is the property of their respective owners.
Notera!
Det är helt personliga reflektioner och upplevelser vi skriver om på den här sidan, dessa är inte några 'Expert' kommentarer / utlåtanden. Vi rekommenderar INTE att någon ska göra dom ändringar / Modifieringar som vi gjort och som beskrivs på denna sida, då dessa HELT SÄKERT gör att alla garantier som leverantören utställt OMEDELBART upphör.
Våra tester och slutsatser kan INTE, och ska INTE tas för intäkt att samma eller motsvarande resultat eller upplevelse kan erhållas eller efterliknas någon annanstans eller av någon annan.
©2010 SM2YER Goran